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fi the fraction of these where intelligent lifefomes evolve.
これら生命体が、知的に成長する可能性で、最も不確かなデータの一つです。地球では様々な生物が現れるまで３０億年以上かかりました。これは単純な生命体が複雑に進化するのは簡単なことではないことを意味します。生命体が知的に個性を持ったり、思考能力をもつのは非常に稀なことなのかも知れません。推測ですが、この数値は１/１０００としましょう。

ft the fraction of these where technology develops.
知的生命体がテクノロジーを持つ可能性。惑星は生命体がテクノロジーを持つのに十分な時間をもっており、この可能性は非常に高いと思われます。というわけで１。

Ｌ　the“Lifetime” of communicating civilisations.　文明の寿命。

ne the number of suitable planets per planetary system.
それらの天体のうち、生命の生存が可能と思われる惑星の数。この必要条件は水が液体として存在できるほどの温度を持っており、十分な大気を維持できるほどの大きさであるということです。例えば月と地球は、太陽から同じ距離でありながら、月は大気を周辺に留めておくほどの重力がなかったために生物が存在しません。太陽系の惑星で金星は熱すぎで、火星は温度が低すぎるのです。しかし火星は火山が活発だったころは暖かかったといわれています。この数値は１。

fl　the fraction of those planets where life develops
それらの惑星で生命体が育つ可能性。　生命体はこれら全ての惑星で育つわけではありませんが、生命体が育たないとも言えません。地球ではコンディションが調ったとともに生命体が現れたのです！ということでこれも１としましょう。

Ｎ＝Ｒ×fp×ｎe×fl×fi×ft×Ｌ

Ｎ　is the number of communicative civilizations.
これは我々の銀河（ミルキーウェイ）の発見可能な電波を放出できるほど、高度な文明の数値♪

Ｒ is the rate of formation of suitable stars.
周辺に生命体が生存し得る適切な温度を適切な範囲に与え、かつ生命体が知的生命体に成長できる十分な寿命を持つ恒星の数値。Sun-like stars（太陽に似た星）と呼ばれる、私たちの太陽のような星になることはそれほど稀なことではなく、この数値はだいたい一年に一個です。

fp the fraction of these stars with planets
Sun-like starがどのくらいの可能性で惑星をもつのか確かなことは解っていませんが、いくつかの恒星の周りに１２の惑星が発見されており、その可能性は５％以上、１０％近くあると思われるので、１/１０ということにしましょう。

私たちがこれからどのくらいの確率で他の星の文明とコンタクトをとることができるかを知るためには、銀河にどれだけの文明があるかを考える必要があります。今回私たちは半径２００光年にある全ての恒星のデータをを元に、一つの可能性を算出してみました。
１９６１年、SETI研究の第一人者として知られるフランクドレイクは、今や知る人ぞ知る“ドレイクの方程式”を発表しました。これは通信手段を持つ文明の数「Ｎ」を、それに必要な条件の数と可能性の積によって求めるもので、いくつかの条件は確かな数値として知られていたので、この方程式は画期的なものでした。問題は、この計算に必要な基本データのサンプルが我々だけだということです。しかしこの問題も徐々に改善されつつあります。例えば、太陽系のような天体は今もどんどん発見されていますし、この方程式に必要な条件として含まれている、太陽のように生物が生存し得る惑星をもつ恒星の数も明らかになってくるでしょう。

Ｎ＝Ｒ×fp×ｎe×fl×fi×ft×Ｌ

ホメスギホメスギ・・・。有頂天に達しそうでしたよ♪

昔・・・立場だけ入れ替わって同じ感じで話が進んでたのかも♪　
ココは、誰でも何一つ気兼ねすることなく、書けるような板にしたいです。討論したり、日記つけてみたり、悩んでみたり、ラクガキしてみたり。好きなときに好きなことを書いてもらえたらいいな〜と♪　

実は、私も昔は今の京さんの考え方だったんですよ。
でも、天文学を勉強していくと同時に考古生物学や現在に至るまでの成り行きを学びます。
すると、幽霊は科学的に推測しづらい分野だなと思うようになったんです。
きっと昔に京さんと出会ってこんなお話をしたら全く逆の会話をしていたんでしょうね〜
そう考えると面白いですね〜

松さん、私もそう思います人それぞれに意見があってそれを討論しあう。
これが掲示板の醍醐味だと思います。松さんのお話もとっても面白いし、自分に無いみんなの経験談や知識を聞けるのでとっても勉強になるし、これからも色んな会話を楽しみましょうね〜
ココの掲示板は本当に中身が充実していると思います。これも京さんの人望が厚いからなんでしょうね〜

どうもありがと♪　実は今討論について習ってるよ♪　話の途中の割り込み方とか、否定のしかたとか、議長のやりかたとか。　　今日はそれに関するビデオみたんだけど、それによると日本の討論スタイルはスポーツで例えるなら、ボーリング、ヨーロッパの国々はラグビー、そしてアメリカはバスケットボールだそうです。一人づつ順番に意見を言ってみんなでその意見に対して感想を述べるのが日本のスタイル、ヨーロッパでは逆にみんな一斉にわーわーやる討論スタイル、そして個人プレーとチームワークの両方を併せ持つのがアメリカの討論スタイル。ん〜結局自分達がおいしいとこ全部もってった感じのビデオで、さすがアメリカ、自分中心と思いましたけど、まあまあ言ってることも正しいかなと・・・

長野は春まで雪なくならないでしょう〜♪　せっかくなのにスポーツできなかったら楽しみがないね〜
俺も焼肉食べたい・・・

幽霊いないと差し支えるの？　自分が死んだとき天国に行けないから？　あとパンピーって何？
社長の妹は杖なしで歩けない程足が悪いのに、狸に走られたあとその足はボロボロにんあるのでは・・・かわいそうに・・・
拝みや＜怪しい〜♪　肝試しとかにつかってなかった？

その質問に対する答えは完璧だよ♪　あんな有り得ないもの信じられる気持ちがわからないんでしょ〜♪
俺も昔は真空と同じようなこと言ってたよ。でもだんだん科学的に有り得ないことも起こるんだな〜と思うようになりました。かと言って真空のいうことを否定してるわけじゃなくて、これからもガンガンそんなことを言ってほしいと思います♪

人それぞれに意見があって、それを討論するのは良いんでない？
色々な意見を聞いて話す・・とても大切な事だと思うょ。
ここの書き込みで現に勉強になっている訳だし、ｸﾀﾞﾗﾅｲ掲示板よりずっと楽しいと思う。
意見を出し合う事で成長する訳だし、僕はここでの討論は大好きです。
知識の増大になっているから〜ｶﾞｼｶﾞｼ話しても良いんでないかなぁ？　と思うけど。

今日はいつもより強めに点滴＆注射でした。
おかけで治療中は爆睡で、帰っても寝ていたので夜中に起床(笑
長野も吹雪なんだょね・・病人には辛いっす。
明日は久しぶりに外食予定♪
担当医の許可が出たので〜焼肉をﾀﾗﾌｸ食べて来るぜぃ！ｱﾊﾊ

幽霊は見た事ないよ、でも付き合ってた女の妹がよく見たりして騒いでたな俺的に幽霊は良い意味で居てほしいかな
居ないと色々と差し支えでるんちゃうかな？謎
昔、俺が住んでた家の五軒ぐらい隣に拝み屋と呼ばれてた所があったよ。
そこには何かにとりつかれたりした人がよく来てたけど。
後、うちの社長の妹が狸に憑かれたりさたけど。
その妹さんは足が悪くて杖なしでは歩けない人やけど、憑かれた時は素で杖なしで走り回ったらしいよ。
よくテレビとかで見るのはヤラセくさいけど、回りで起きたらなぁ
俺ってパンピー丸出し。ｸｽ

そんなの答えになってないよう。見た人がいるから居る。とか、子供のうちにだいたいの人が失うとかって・・・
結局幽霊に関しては答えが出ないってことですよ〜。

で、このお話もう辞めましょう。
なんだかみんなは入りづらそうな雰囲気になっているので。
みなさん、出しゃばったまねをしてどうもスミマセンでした

久しぶり〜♪　インフルエンザになってない？　
アホアホバレバレ＜俺はもう手遅れです♪　幽霊みたことあるの？

な、なんちゅう難しい会話の時にカキコしてるんや俺は
アホアホなんがバレてしまいますがな

まぁ、ちょいと気楽に宴って事でﾆｺ

幽霊は居てる謎
ほな、またに爆

了解♪　
居るかどうかわからないもの、わからないんだから、「見た」という人がいたら居ると思うのはそんなに変な話じゃないでしょう♪　矛盾だって科学を基準にしたときの話だし。
霊感によって見える人と見えない人がいます。といっても科学的に説明しないと納得いかないだろうけど、俺は特に問題なしと思ってるよ。霊感は産まれたときはみんな持ってて、子供のうちにだいたいの人が失うらしいです。
どこへ＜もちろんあの世です♪　
次の質問は脳の記憶だけでこの世に居るってことは宗教は関係ないのか？てことかな・・・ん〜宗教も絡んでるはずなんだけど、じゃ全く宗教を持たない人はどうなのかって話になるよね。・・ごめん。わかりません♪

母上も大雪で外に出れないって言ってたよ♪　今年の冬すごいみたいだね・・・　　フフ〜♪

それはですね〜、何回も出てきましたが、矛盾が多すぎると言う事と。
そして、科学では、何の科目になるのですか？と言う事。
光、量、電子力学での説明は愚か、どの分野に置いても研究のしようがないと言うこと。

強いて言うならば、幽霊の研究と言うよりも、人間の脳波、そのメカニズムを解読しようとする研究者の方が圧倒しているのではないのですか？
危険なレスにつきましては、子供の脳の発達、精神的な分野のお事になるのでお話したくありません。
京さんは、ここまで矛盾があって、自分でも見たことがなく、ただ人の話を聞いただけで、居るのかどうかも分からないものに対して何故居ると思うのですか？
何故同じ人間で幽霊が見える人と見えない人が居るのですか？
何故未練や恨みといった脳の記憶だけでこの世に居るのですか？それで、成仏したら何処へ行くと言うのですか？それ
は宗教的観念が作り出す思考ではないというのですか？「これを見て嫌な思いをした方は申し訳ありません。」

俺のいう科学での解析は、自己暗示や催眠なども含んだ意味でだよ。その議題はあくまで幽霊の存在を否定するのを前提として話を進めるときのものだね。
自己暗示や催眠、結局その存在を完全に否定するものがないにもかかわらず、幽霊はいない、科学での解析も無理と言い切れるのはなぜ？
危険なレスとビックバンが気になる・・・

幽霊なんてよく探す気になるね〜　　・・・。　怖い怖い・・。　万が一にも遭遇してしまったときには、死んだフリをしましょう♪

亡くなった自分の患者さんに会うというのは医者としてはすごくつらいことなんじゃないかなと思ったりします。その霊たちは自分が死んだことを知ってるのかな・・・　そんな会話の中で「お医者さんのおかげですっかり良くなりましたよ〜♪」なんて言われた日には・・・

チャットの後大丈夫だったの〜？寝たら楽になった？
通院がんばってね♪ラクガキを楽しみにしてますよ♪

自分は天文系は得意で無いです〜専門は世界情勢・経済(謎 ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬ。
でも、実家の近くに某国立大学の天文台があって、以前はよく見学に行っていたょ。
天文系は得意では無いけど、興味があって好きですわぁ♪

ぉ〜ﾄﾞﾚｲｸ方程式。さすが真空ｻﾝ。
早速ﾒﾓしてちょいと詳しく調べてみます(´∇｀)ﾉ
ｴｳﾛﾊﾟ探査はやっぱり難しいんだねぇ・・残念。
７年の間にＮＡＳＡの技術も多少進歩して、今よりは進んだ研究が出来ないのかなぁ。
人間に残された最後の冒険地は宇宙だと思うから〜これから先、興味を持って見て行くょ。
それにしても・・厚さ３Ｋｍの氷の層だなんて、あまり実感が湧かないね(ﾆｶﾞﾜﾗ

京ちゃん〜昨日の昼間はごめんね。ﾏｼﾞ調子が悪かった(汗
あの後、夜までずっと寝ていたら早起きしてしまいました。
今日は通院日なんで、気合い入れて行って来ますぞぃ！
点滴中に起きていたら、またｲﾀｽﾞﾗ書きに参りますぅ♪

天文系得意と見ました

以前、ドレイクさんがＮＨＫの番組に出ていたのを思い出しました。
これがドレイク氏が考案したドレイク方程式です。

Ｎ＝Ｒ×ｆｐ×ｎｅ×ｆｌ×ｆｉ×ｆｃ×Ｌ

Ｎ＝銀河にいる知的生命の数
Ｒ＝銀河に１年間に生まれる恒星の数
ｆｐ＝その恒星が惑星系を持ってる確率
ｎｅ＝その惑星系のうち、生命が生まれそうな星の数
ｆｌ＝生まれそうな星のうち、実際に生命が生まれた星の割合
ｆｉ＝その生命が知的生命体に進化する確率
ｆｃ＝その生命体が通信手段を得る確率
Ｌ＝その生命の文明の平均寿命

だそうです。

エウロパ探査は多分非常に運行は難しいですよ。エウロパの表面の氷の厚さは３ｋｍと言われていますし今のＮＡＳＡの科学ではまだ本当の中身まで探査するのはまだまだ先の話になるでしょうね。

幽霊の科学での解析もいずれは出来るとおもいますよ。＞出来ませんってば〜。これじゃ、同じレスの繰り返しじゃない〜・・・
それにー幽霊が存在する限りメカニズムも存在するから。＞こんな事言われたらまた最初にもどるじゃない〜・・・
自己暗示や催眠で片づけてしまうのは無理がある＞これに関しては実は私も同感なんですよ。
そこがこの幽霊の有無の一番の議題ではなかろうかと思うんですよ。
確かに情報通信の乏しかった江戸時代なんかでは、テレビや報道がなかったにも関わらずオイワさんでしたっけ？お皿がいちま〜いとか言う。あの手の幽霊が有名ですよね、火の気のない所で煙は立たないと言うことわざがあるくらい
で。ココは私も説明がつきません。

そんな〜謝らなくても。
松は専門外(専門って何じゃ・・謎)なんで詳しくは知らないけどさ。ﾄﾞﾚｲｸ方程式
真空ｻﾝなら知ってるんでない？　細かい事とか。

１年の半分くらい入院する松は、感覚が麻痺してるのかもね。
幽霊に会うべく〜夜中の病院をｳﾛｳﾛしたりしても会わないし←ｵﾊﾞｶな奴だ。
会ったら会ったで腰を抜かす事は眼に見えているけどさ(ﾆｶﾞﾜﾗ

幽霊と話す友人は、基本的には声に出して話す事は無いみたい。
たまたま松が居たので、その時は声に出して話していたけどさ。
「また来たんですか〜今は忙しいので」とか
「今日は顔色が良いですねぇ」とか。(幽霊に顔色なんてあるんだろうか・・)
医師って職業だからなんだろうけど、幽霊は挨拶に来る事が多いみたいだよ。
実際に自分は見えないから何とも言えないけど、友人は嘘をつく人間では無いから本当なのかもね。
「亡くなっても会いに来てくれるなんて、医師冥利に尽きる」
と友人は言っておりました(笑

ドレイク方程式でしたか・・・スンマセン・・・

ん〜長いこと入院するとそうなるよね〜♪　　俺は入院中知り合いが亡くなったことはないけど、小さい頃、夜の薄気味わるい通路を通ってトイレに行くのが怖くてしょうがなかった・・・　

その医師は幽霊と話すときはちゃんと声を出してしゃべるの？

体調を崩していて〜久しぶりに出没。

松はｵﾊﾞｶなんで難しい事は分からないけど・・方程式ってﾄﾞﾚｲｸ方程式でしょ？たしか。
銀河系にある約１０００億個の星の中で文明を持つ星は１００万個、単なる生命体であれば１億個ってやつ。
木星の衛星｢ｴｳﾛﾊﾟ｣で、ＮＡＳＡが地球外生命体を探す実験を今年行うんだってさ。もうやってんのかな。
７年かけてｴｳﾛﾊﾟにある氷の層を掘って、その内部構造を調べるみたい。
もしかしたら〜何か見つかるかもよ？　氷漬けの宇宙人とか(笑

松は身体が悪いので、入院時に知り合った人とかが居るんだけど、けっこう亡くなっているんね。
だから普通の人よりは不幸に遭遇する確率も高いけれど、幽霊は見た事ないや。
でも友人の内科医はいつも霊と話しているぞい。
彼は病院以外では見ないらしいけど、自分が担当した人の幽霊とは話せるらしい。
姿を見て話す・・って言うより、心で話すって感じみたい。
１度現場をみたけど、見えない松は「？」って感じでしたわぁ。
それって自己暗示なのかなぁ〜そう思うとﾂﾏﾗﾅｲ気がするけどさ。

松は考えが子供なんで〜気にしないでね♪(笑

確か地球外生命体の可能性を現す方程式があったね♪　それによると文明を持つ生物の住む星が約１００個、生命体のある星は１０億個だったかな。
幽霊の科学での解析もいずれはできると思いますよ。幽霊が存在する限りメカニズムも存在するから。
科学を抜きにしても幽霊にはたくさんの矛盾点があるよ。例えば、なんで幽霊は世界共通でないのかとかね。それでもこれだけ霊を見る人がいるのに催眠や自己暗示で片付けてしまうのは無理がありますよ。
幽体でお別れされた人は、死亡したことを知らなかったんですよ。それで丁度死亡時刻にお別れされた。

1423の返答つきましては答えると非常に危険なレスを発してしまうので、これもお答え出来ません。
１つ言えるのは幽体でお別れを言いに来た人＞これも自己暗示などの部類に入ると思います。

私も、京さんは違った意見を持ちつつ、ハッキリ意見を言える頭の良い人だと思いますよ
だからお話してて、とても楽しい

人類は宇宙の約１％しか見据えていませんが、その確率、充分有りえますよ。直径３００億光年の広大なる宇宙には数千億、数兆とも言われる星が有り、その中で、幾多もの奇跡の進化を遂げる事の出来る環境は少なからずあると思いますよ。
今の科学は微々たるもの。それは勿論私もそう思います。でもこの幽霊の矛盾を解き明かすのは不可能だと思うのですが、と言うより科学での解析というのは可能なんでしょうか？この問題を問い詰めていくとするならば目に見えないものを論議すると言うことで、この先は宗教問題へと発展して行くと思いますので、お話が制限されてしまいます。
簡単に私が言いたいのは幽霊にメカニズムの有無があるのか？と言うことです。
幽霊の矛盾点を１つずつ解いていくと何も反論出来なくなるような事がたくさん出てきますよ。それは科学が発展してないとか、メカニズムが・・・と言う言葉では言いきれない部分もあるのでは？
そして、この話に関しては私は科学の力はあまり意味のない事だと思います。

真空は宇宙大好きっ子だから♪　俺も大好きだけど知識に歴然たる差が・・・
違った意見をもつ相手を理解しつつ、ハッキリとした自分の意見を言える人だと思ってます♪

知りえるはずのない情報を知ってしまうことが説明つかないよ。それに催眠効果は持続した情報か繰り返しの情報で起こるものだから、昔から幽霊番組が好きだった俺は催眠効果に陥ってるかもしれないけど、霊と遊ぶ子供には起こり得たことではないよ。
親、親戚が亡くなるときに幽体でお別れを言いにきたという経験がある人に会ったことないの？

塩基の配列が偶然か意図的かは証明できないことだけど、仮に偶然だとして、「進化」という情報になるように並ぶ確率は、「分解された時計の部品が入った箱を目をつむってガッシャガッシャ振ったら時計になってた」＜こんな感じだと言われてます。
ポイント＜これができたら霊の存在を否定する人はいないでしょう。でも今の科学ではムリです。
今の科学って微々たるものなんですよ。と言っては科学者に失礼だけど、この世の物や出来事はあまりに多く、技術の発展と伴にめざましい進歩を遂げ現在の情報でさえ、それらのほんの極一部です。これから先、ビックバンのメカニズムを水が沸騰するメカニズムの如く、簡単に説明できるほど科学が進んでも、「なぜ」という疑問は決して解き明かせません。科学ってそういうものです。地球が丸いと言って笑われたコペルニクスのいた時代も今も大差ないんですよ。スケールは違うけど。だから願わくば、解明されたことだけが真実だとは思わないでほしい♪